A fuerza de piquetes y huelgas de hambre Raúl Castells logró erigirse como el principal exponente de la protesta social en el país. Hoy vive en Rosario, y firme a su estilo desenfadado afirma que “Cristina Kirchner no termina su mandato”. Planea postularse a presidente y sostiene que “un día no muy lejano el kirchnerismo va a quedar como un recuerdo triste”.¿Qué opina sobre el informe que dio a conocer la Iglesia acerca de que la pobreza estaría alcanzando el 40% en la Argentina?
Condice con la realidad. Obviamente no tiene nada que ver el 15% que informa el gobierno a través del INDEC. Los sectores más pobres están pasando de la pobreza a la indigencia y eso se hace cada vez más notorio. Por eso cuando la Iglesia sale a decirlo, lo que está reflejando es que en los barrios más pobres hay una presión muy importante por la necesidad extrema.
¿Por qué cree que se dio este aumento?
Por la política del gobierno de mantener salarios y jubilaciones muy bajas. Cuando estaba Menem un jubilado ganaba 150 pesos, que eran 150 dólares. Y hoy se ganan 700, 800 pesos, que siguen siendo 150 dólares, entonces el poder adquisitivo es igual. En cualquier asamblea de jubilados cuando uno pregunta: “¿Quién de ustedes llega con algo de plata al próximo cobro?”, los propios jubilados se ríen porque el promedio de lo que alcanza la jubilación son entre 15 y 18 días.
¿Sería más un problema político que un problema económico?
Sí, el problema económico es un problema político. Las políticas que implementan los Kirchner terminan siendo un castigo a la Nación. El kirchnerismo, a diferencia de lo que algunos creen, que es un gobierno progresista, izquierdoso, en realidad es un agente de los grandes grupos económicos. Por eso la Argentina es el único país del mundo que tiene el 100% de la minería, el petróleo y el gas, en manos de capitales extranjeros.
¿Cómo se explica que un país como Brasil, con tanta pobreza extrema, haya podido reducirla en los últimos años, y en cambio en la Argentina siga en aumento?
Brasil implementó un programa que se llama “Hambre Cero” que cubre a 37 millones de personas desde el Estado, también generó una situación a nivel de ingresos de los trabajadores muchísimo más alta que acá. Y por eso se da esta situación casi curiosa: 8 años después de Lula ser presidente, esta semana le han dado las encuestas un 76% de aprobación a su gestión. Cuando la de Cristina Kirchner en la Argentina está entre el 18 y el 19% sin haber llegado a los dos años.
¿Cuáles son las medidas más urgentes que se deberían tomar?
La primera, nacionalizar ya la minería, el petróleo y el gas. La Argentina no puede seguir entregando esos recursos estratégicos como lo está haciendo el kirchnerismo. Y la segunda cuestión, pasar a manejar todo el comercio exterior desde el Estado. Y junto con eso un aumento de salarios y jubilaciones para generar un aumento del poder adquisitivo de la población y del mercado interno.
Lo que hizo Perón en los ´40…
Sí, lo que fue la Junta Nacional de Carne y la Junta Nacional de Granos. Pero en vez que esté manejado por un par de burócratas que hagan las cosas que hoy hace el kirchnerismo desde los lugares públicos, que sea manejado desde el Estado con representantes de los trabajadores y de los pequeños productores.
¿Cree que es posible sacar a los burócratas?
Va a ser con una movilización popular y con la lucha de este pueblo. Algún día no muy lejano el kirchnerismo va a quedar como un recuerdo triste, igual que la dictadura militar. El odio de este pueblo ya termina siendo muy grande. Es cuestión de tiempo, pero el pueblo argentino se terminará levantando.
¿Es el gobierno más odiado de la democracia?
Desde la dictadura, sí. Es el gobierno más odiado de todos. A mí me quedó una imagen de ver a Alfonsín yendo a votar, de hacer la cola y no aceptar que lo dejaran pasar adelante, todos tratándolo con respeto. O Duhalde yendo a los barrios. Pero Kirchner es imposible que pueda caminar solo por alguna calle de este país con tranquilidad.
¿Qué opina del hecho de que se priorice la estatización del fútbol sobre el gasto social?
Más que una estatización es una maniobra del kirchnerismo para tener un poco más de poder político. El grueso de los dirigentes del fútbol, como Grondona, son delincuentes multimillonarios. Darle 600 millones de pesos a esa gente, es una burla. En unos años todos los clubes van a terminar de nuevo endeudados, y va a haber que darle 1200 millones más de los bolsillos de la gente. Estatizar sería nacionalizar el petróleo, el gas o la minería. Eso sería algo serio. Pero creer que se estatizó Aerolíneas o que se estatizó el fútbol es una burla al pueblo argentino.
¿Cuáles pueden ser las consecuencias de esta situación?
Nosotros creemos que Cristina Kirchner no termina su mandato, que el malestar popular no va a dar como para esperar estos dos años que faltan. Esta gente tiene una actitud absolutamente antidemocrática, totalitaria, irrespetuosa de los pensamientos divergentes. Y no lo hacen como el Perón de los ´40, ´50, que tenía el apoyo del 60% de la población, acá es totalmente al revés. Mantienen todavía el control del Estado, pero ya han perdido el control político en el corazón y en la cabeza de la amplísima mayoría de este pueblo.
¿Se puede repetir una crisis como la del 2001?
Si no modifican su política, sí. O se da una instancia parecida al 20 de diciembre de 2001 con un levantamiento popular, o van a tener que llamar a elecciones anticipadas, porque no lo van a poder sostener.
¿Usted cree que el gobierno podría aceptar adelantar las elecciones?
No es un problema si ellos quieren o no, depende del pueblo argentino, del malestar profundo, del odio de montones de gente. Le doy un ejemplo con la selección de fútbol: Maradona es como el gran amor para todos los argentinos, pero muchos preferirían que la Argentina no se clasifique para el mundial. ¿Por qué pasa esto? Porque al ver a Maradona pegado a los Kirchner, ver a los Kirchner usando la plata de la gente para sostener el fútbol, eso genera una franja muy grande de gente que detrás del cuestionamiento a Maradona está expresando rechazo profundo a los Kirchner, a su política, y al hecho que Maradona haya terminado siendo cómplice de Kirchner. Que esté sentado en una mesa con la presidenta y con Grondona, eso no se lo perdonan.
¿La foto Kirchner-Grondona sería la síntesis de la mafia del país?
Exactamente, ese es el símbolo. Así que por más que usted ame a alguien, si lo ve con un mafioso delincuente, va a ser un golpe inmenso para usted. En el fondo el cuestionamiento es en rechazo a los Kirchner y al hecho de que Maradona sea kirchnerista.
Usted se manifestó a favor de la estatización de las AFJP.
Sí, absolutamente.
¿Qué opina sobre el manejo de los fondos de la Anses?
Cuando se habla de estatizar, una cosa es la porquería que es el kirchnerismo, y otra cosa es cambiar nuestros principios. Nosotros nos anunciamos terriblemente en contra de las AFJP desde la época en que vivía Norma Plá, porque eso de las AFJP era otra mafia más. Ahora, el manejo de la plata de la Anses es un escándalo. La única propuesta que hubo para los jubilados con esa plata fue ofrecer créditos para comprar 200 mil bicicletas. De lo más ridículo que se ha visto.
¿Cuál es su situación política actual?
Nosotros hemos construido un movimiento político nacional que es el Movimiento Independiente Justicia y Dignidad. Durante muchos años no participamos en elecciones porque planteábamos el “que se vayan todos”. Y pudimos ayudar a echar a un presidente, como fue en el caso de De la Rúa, con la movilización popular. Pero vimos que no alcanzaba con echarlo, sino que había que disputar políticamente. Por primera vez nos hemos presentado en 2007, y estando nada más que en 6 provincias sacamos 60 mil votos, y eso nosotros lo valoramos como algo muy importante.
¿Se va a presentar en el 2011?
Sí, vamos de candidato a presidente con lista propia. Creemos que en este país se puede hacer un camino como se ha hecho en Brasil con el partido de los trabajadores y Lula, o con el movimiento del socialismo y Evo Morales en Bolivia. Lo que queremos es que un obrero, o un joven de la clase trabajadora termine gobernando esta Nación.
¿Piensa en aliarse con alguien?
Si es de sectores obreros y populares, sí. No nos interesa ir a buscar a ninguno de los sectores del capitalismo porque son todos parte de lo mismo. Desde Reutemann, Macri, De Narváez, Carrió, todos defienden este sistema capitalista, y a nosotros no nos interesa sostener esto.
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Volver: cada uno por su lado
